Форум любителей механических клавиатур

Всем снова привет, пришло время подумать о приобретении новой клавиатуры, и вот я начал смотреть в сторону ещё более компактных клавиатур в замен своей KeyCool KC84LED Green Cherry MX Red. Рассматривал много вариантов, среди которых были Filco Minila, Minila Air; PFU Happy Hacking Keybord Professional 2; Leopold FC660m; Matias Mini Quiet Pro; Tex Beetle; Vortex PKX6100 Poker II, PFCN6600 Pure Limited, PKX7000 Pure Pro.

Как вы могли заметить от компании Vertex представлено целых три модели клавиатур компактного форм-фактора, и это ещё не касаясь вариантов без подсветки, с ПБТ клавишами, разными цветами пластика корпуса и колпачков, а также с металлическими корпусами, ну и конечно же все стандартные типы переключателей (черный, красный, коричневый и синий), плюс я видел модели с белыми Cherry MX. Так как на сайте представлено мало компакт клавиатур, а также учитыва тот факт что на российском рынке нет представителей компании Vortex, может быть вам (Adm) стоит ими стать?

У этих клавиатур есть возможность создавать макросы без использования програмного обеспечения, тоесть всё хранится в собственной памяти клавиатуры, а также у них имеются DIP переключатели, чтобы поменять некоторые стандартные клавиши местами, что безусловно будет очень удобно.

Из всех вышеперечисленных я больше склоняюсь в сторону Vertex PKX7000 Pure Pro с черными переключателями с зелёной подсветкой (конкретно у этой модели другие цвета не попадались, кроме синей и зелёной).

PS: как всегда прошу делиться вашим мнением и впечатлениями от использования.

heyh0!
Являюсь счастливым обладателем Poker II с PBT капсами и синими переключателями. Я в восторге!
Еще имел удовольствие пользоваться Pure Pro с ABS капсами и подсветкой, и я бы предпочел Покер с PBT.
В этой клавиатуре мне нравится буквально все, кроме отсутствия Fn клавиши слева от пробела.
По пунктам о клавиатуре Poker II (очередность не отражает значимость):
1. Тяжелый металлический корпус с резиновыми ножками. Благодаря тяжести корпуса клавиатура даже не думает шататься и хоть как-то двигаться при наборе, но сама клавиатура получается не такой уж транспортабельной из-за своего веса.
2. Офигенные шрифты на клавишах!
3. Капсы PBT приятнее ABS (вкусовщина, да) и они не тёмно серого цвета, что на фоне черной подставки смотрится приятно. В комплекте есть шесть rgb клавиш (шифт, альт, контрол).
4. Удобная раскладка на уровне Fn. Я быстро к ней привык и Fn + wasd кажется удобнее перемещения руки на стрелочки.
5. Программирование я не использую совершенно.
6. К недостаткам можно отнести обилие разных режимов клавиатуры, польза от них сомнительна, а если их случайно включить то по началу не всегда сразу соображаешь как их выключить.
7. Капсовый LED, как и все остальные, не поддается сигналам от системы, но это такое, может я чего не досмотрел.
8. Приятный бонус: возможность украшательства клавиатуры. Есть огромное число разноцветных кейкапсов и разнообразных подставок для клавиатур vortex \o/

Вчера я имел возможность немного поработать на на таком же покере, только с красными свитчами, заметил интересную разницу в ощущениях от нажатий - на моей клавиатуре возникает впечатление буддто прожинка мощьнее. При более детальном сравнении возникло предположение что влияют сами клавиши, из-за более плотного материала, и другого веса, а также заметили что на Покере имеется небольшой люфт самих переключателей, чего у меня не наблюдается.

Может быть именно этим и выделяется компания Filco, в сравнении со всеми остальными, просто делают всё очень качественно...

Про люфт ничего не могу сказать, ничего такого я не замечаю, но и Filco я никогда не пользовался. Только в интернете много находил сравнений Poker и Filco Minila, не припоминаю, чтобы говорили о разнице в качестве сборки.
Ощущения от использования действительно зависят и от переключателей и от кейкапсов. На моей клавиатуре клавиши нажимаются достаточно тяжело.

Еще есть такая http://rhinofeed.com/race-ii-review/ клавиатурка, с рядом F? и хомэндами. Мне кажется что даже раскаладка Pure pro избыточна и стрелки по Fn+wasd удобнее, но дело вкуса.

WastedOwl писал(а): ↑

07 май 2014, 14:16

Про люфт ничего не могу сказать, ничего такого я не замечаю...

а сам переключатель совсем не шатается, если снять колпачек и двумя пальцами его порасшатывать? в сравнении с кейкулл у покера был довольно заметный люфт.

WastedOwl писал(а): ↑

07 май 2014, 14:16

Еще есть такая http://rhinofeed.com/race-ii-review/ клавиатурка, с рядом F? и хомэндами. Мне кажется что даже раскаладка Pure pro избыточна и стрелки по Fn+wasd удобнее, но дело вкуса.

Раскладка у Race II такакая же как у моей KeyCool KC84LED, а также как у Noppoo Choc Mini, их я не рассматривал изза того что мне неудобно было чувствовать где заканчивается ENTER и BACKSPACE и начинается ряд Навигационных и F# клавиш, от чего и возникала путаница во время печати. Я не считаю что раскладка у этих клавиатур избыточна, просто имеет место вышеописанная проблема, по этому это однозначно дело вкуса. Мне вот например как раз кажется более лакончиным именно Pure Pro.

Если уж напрямую сравнивать, то конкретно в Poker мне не нравиться расположение модификатора с права, так как я люблю печатать преимущественно одной рукой, а если переставить модификатор на виндовс то, мне совсем не удобно так зажимать большим пальцем, также в Poker мне не понравилось расположение расположение навигационных клавиш. В обычном Pure мне понравилось как сделали стрелочки на правые SHIFT, CTRL, WIN и ALT, но также как и в Poker, мне не понравилось расположение навигационных и горячих клавиш, а ещё отсутвие возможности использовать тильду на ESC. Хотя полагаю её можно будет туда забиндить.

Ну и наконец в Pure Pro я не так сильно переживаю от изменения стандартной раскладки с правой стороны, ведь за счет этого я получаю доступ к стрелочкам без использования модификаторов. Также могу выделить: лаконичное расположение навигационных и горячих клавиш в непосредственной близости к модификатору, а про интуитивность я вапще промолчу)).

PS: в идиале я бы ещё переставил местами левый нижний ряд клавиш следующим образом: CTRL WIN ALT FN

Сейчас проверил, сами переключатели расшатываются, соответственно сами клавиши тоже шатаются. У филко все как на гвоздях?
Спасибо, теперь меня начинает волновать этот вопрос :<

70% клавиатуры мне тоже не нравятся из-за того, что за интером нет пустоты.

Если большую часть времени правая рука на мышке тогда действительно покером будет пользоваться неудобно. У меня постоянно две руки на клавиатуре, поэтому мне покером пользоваться удобнее, чем Pure. Я стрелки на wasd хотел даже на обычной клавиатуре
Кстати, один из DIP переключателей делает тильду из правого контрола.

WastedOwl писал(а): ↑

07 май 2014, 16:45

У филко все как на гвоздях?
Спасибо, теперь меня начинает волновать этот вопрос :<

К сожалению мне ещё не доводилось сталкиваться с Filco, думаю кто нибудь с форума нам подскажет.

WastedOwl писал(а): ↑

07 май 2014, 16:45

Сейчас проверил, сами переключатели расшатываются, соответственно сами клавиши тоже шатаются.
Спасибо, теперь меня начинает волновать этот вопрос :<

меня больше беспокоит что у Pure Pro написано 6-KRO, в такой маленькой клавиатуре хотелосб бы иметь FULL N-Key Roll Over, мне извесно что Vertex выпустили обновление для Poker 2 со следующим ЧенчЛогом:
1. Support NKRO in USB mode. This may not enter bios in rare cases, if you encounter such a situation, please re-back it to original firmware [any 6 keys roll over]
2. Improving right CTRL programming.
3. Solving some compatibility problems.
4. Still support NKRO firmware at 1ms in USB mode.
5. F, G, H of Fn layer (time delay) programming. You can set up " FN + F = → "in toggle layer mode

Может быть мне повезёт и они смогут сделать такое же обновление для Pure Pro, плюс измененное положение клавишь, а может быть даже сделают программку для самостоятельной настройки лэйаута

Может я ошибаюсь, но покер моложе pure pro, так что не стоит особо надеяться на обновление.
Я этот апдейт видел, только интереса он у меня не вызвал.

А почему не вызвал? у меня друг как увидел, так сразу же и поставил, ведь Full N-Key Rollover ето круто)) к тому же теоретически снизилась задержка до 1 мс, некоторые подробности можно найти в теме о Программном обеспечении для проверки клавиатур.

круто? Что в жизни может такого произойти, что потребует одновременного нажатия семи и более клавиш?
А к измерению задержек в клавиатуре я тоже отношусь несколько скептически. Я не понимаю как они работают, у меня нет возможности их протестировать и, самое главное, это точно не самое тонкое место в моей "работе"

Да без условно бывают сферы деятельности в которых не таких жестких требований, но разве эти обновлённые характеристики чем то повредят? Даже если ранее не возникало необходимости в этих функциях, то в случае если они вдруг понадобятся то не возникнет никаких проблем, разве не так? То есть что то вроде страховки на будущее, лучше иметь чем не иметь

r3n4m3 писал(а): ↑

07 май 2014, 03:15

учитыва тот факт что на российском рынке нет представителей компании Vortex, может быть вам (Adm) стоит ими стать?

Да, я с ними уже общался.
Пока все упирается в ограниченность бюджета и неочевидный интерес покупателей

WastedOwl писал(а): ↑

07 май 2014, 16:45

Сейчас проверил, сами переключатели расшатываются, соответственно сами клавиши тоже шатаются. У филко все как на гвоздях?
Спасибо, теперь меня начинает волновать этот вопрос :<

У меня Filco. Как на гвоздях, да. Никакого люфта.

adm писал(а): ↑

12 май 2014, 09:41

Да, я с ними уже общался.
Пока все упирается в ограниченность бюджета и неочевидный интерес покупателей

У меня Filco. Как на гвоздях, да. Никакого люфта.

Вот мы и раскрыли загадку тактильного отличия Filco от других клавиатур

PS: У меня на KeyCool кстати тоже как на гвоздях
PPS: Кстати, к вопросу о неочевидности интереса, нужно придумать способ выяснить в чем же интерес покупателей, дав ознакомиться со всеми вариантами, чтобы неосведомленный покупатель имел возможность сделать правильный выбор, а не выбор без выбора. И тогда мы сделаем неочевидное очевидным

Эта ситуация с шатающимися клавишами несколько для меня странная. Не вижу сложности в жестком креплении переключателей, из-за чего кажется, что должен быть некоторый умысел в этом.
С другой стороны, не могу сказать, что это хоть как нибудь сказывалось на моем использовании клавиатуры, но это такой себе показатель.
Anyway, лишний повод следующим покупать именно filco, просто чтобы посмотреть o/

WastedOwl писал(а): ↑

13 май 2014, 16:19

Эта ситуация с шатающимися клавишами несколько для меня странная. Не вижу сложности в жестком креплении переключателей, из-за чего кажется, что должен быть некоторый умысел в этом.
С другой стороны, не могу сказать, что это хоть как нибудь сказывалось на моем использовании клавиатуры, но это такой себе показатель.
Anyway, лишний повод следующим покупать именно filco, просто чтобы посмотреть o/

я не думаю что это своего рода техническое решение, больше похоже на обыкновенную халтуру. Что безусловно не радует, учитывая их стоимость обратно пропорциональную размеру.

ну как выяснилось не только Филко крепит намертво, моя КейКулл тому примером. Очень интересно узнать как ведут себя другие представители, например Даки, Кинесис, Лео, Дас, ну и те клавиатуры, у которых переключатели закрепляются не на металлической пластине.

adm писал(а): ↑

12 май 2014, 09:41

r3n4m3 писал(а): ↑

07 май 2014, 03:15

учитыва тот факт что на российском рынке нет представителей компании Vortex, может быть вам (Adm) стоит ими стать?

Да, я с ними уже общался.
Пока все упирается в ограниченность бюджета и неочевидный интерес покупателей

На таком ресурсе как https://www.massdrop.com/home (консолидация заказов на труднодоступные товары для массовых отправок) продукция Vortex постоянно в топе, Poker 2 нарасхват. Я лично бы приобрел пару экземпляром на разных свичах.

хммм у меня есть идея, может быть вам сделать страницу с возможными товарами и посмотреть скок людей и каких моделей закажет? чтобы их патом привезти

Да, есть мысль выставить модели по предзаказам с небольшой предоплатой. Наберется штук 50 — можно везти.
C фирмой Vortex мы уже общались, они только "за" :-)

50 разных моделей от одной фирмы или 50 одинаковых моделей?

Супер, пора открывать клуб любителей компактных клавиатур (КЛКК)

Одной торговой марки.
Например, по Leopold и KeyCool мы общаемся с одним и тем же человеком, хотя по факту заводы и торговые марки разные.

йа имел ввиду, что нужно набрать 50 одинаковых моделей, или можно 50 разных маркировок от одной фирмы? Например, будет 50 моделек, из которых одна покер 2, вторая ПьюрПро с касными переключателям и синей подсветкой, третья ПьюрПро с синими переключателям и зеленой подсветкой и тд

Ну и я об этом Можно набрать 50 любых клавиатур одной торговой марки (в данном случае Vortex).
Ну это пока планы.
В принципе, нам ничего не мешает привезти хоть сейчас, но удобного интерфейса предзаказа и, например, приема предоплаты по картам сейчас нет.

Я, конечно, всю изнанку данного бизнеса не знаю, но что-то мне подсказывает, что работать по листу предзаказов будет повыгоднее(причем не только продавцу но и покупателю), чем ждать когда кто-нибудь все-таки решится купить себе , например, Filko за 8к, ни разу не держав ее в руках. Но я не настаиваю, лишь предлагаю)) Все же гикбордс единственный профильный ресурс рунета(за что изначально спасибо) и хотелось бы видеть его развивающимся.

во сколько обойдется Vortex PurePro с Красными переключателями (а лучше с черными, но я не видел) и с Зеленой подсветкой?

PS: кстати говоря, а какие модели и маркировки доступны?

Хотелось бы узнать у возможно осведомленных людей. Чем отличаются модели KBC Poker 2: 1)с надписями на пробеле и на сменных цветных колпачках шифта, альта и контрола. 2) с голым пробелом, голыми сменными цветными колпачками. Заключается ли различие только во внешнем виде колпачков, или может быть в чем-то еще?

adm, есть ли информация от компании Vortex о доступном модельном ряде с данными по Моделям, Цветам, Материалам, типам Переключателей, вариантам Подсветки и Ценам?

PS: и если нет то когда ожидать? Также, если будет не трудно, спросите смогут ли они сделать поддержку Full N Key RollOver по USB + 1ms response, также как они сделали прошивку для Poker II.

Нет, куда-то пропали они.
Пытаюсь достучаться.

Цены получаются примерно такими:
KBC, POKER II, PURE PRO – $115-120
RACE II – $130-135

Это если везти под заказ

adm писал(а): ↑

12 авг 2014, 20:53

Это если везти под заказ

А какой ориентировочно будет цена, если поставите на поток?