Выбор беспроводной механики

Вопросы и обсуждения, связанные с механическими клавиатурами. Особенности работы, выбор подходящего девайса, ремонт и обслуживание.
Ответить
Eldy
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 фев 2020, 23:04
Репутация: 0

Выбор беспроводной механики

Сообщение Eldy » 12 фев 2020, 00:50

Всем доброго времени суток.

Пытаясь избавится от ненавистной мне поделки от компании Logitec и ее прекрасного ПО, начал изучать вопрос покупки более интересной клавиатуры. Никогда раньше не задавался вопросом о том, что клавиатура может быть разной, но изучив тему твердо решил "пересаживаться" на механику. Возможно решение несколько нубское, жил себе на мембранке и надо продолжать жить, но как устоять, когда вопрос уже изучен и есть четкое, пусть и теоретическое понимание зачем это надо.
Критерии: тихая, небольшая и беспроводная. Использоваться планируется 70% игры (ряд F важен), 30% текст. Кабель подключить нет физической возможности (монитор висит на кронштейне очень далеко от системного блока, возможности классического расположения клавиатуры нет).
Если честно, был очень удивлен практически полным отсутствием выбора даже по двум параметрам беспроводная + механика.
Жена, послушав что из себя представляет Corsair K63 на красных свитчах (единственное, что было в наличии в нашем городе), пришла в ужас и сразу предупредила о введении запрета использовать клавиатуру после 23 часов, что не совсем устраивает меня.
Поэтому с добавлением третьего параметра: тихая (+ беспроводная + механика + желательно компактная), предложение на рынке начало стремительно сужаться в 0.
Т.к. добраться до шоурума возможности нет, а видео на ютюбе достаточно плохо передают громкость, хотел бы спросить у знающих людей что можете посоветовать?

Шорт лист (в порядке обнаружения вариантов в интернете) по итогам моих почти недельных инвестигаций:
Matias Latop Pro: Раскладка заточена под мак (не понятно чем обернется при пользовании с виндой), нет русской раскладки, не представлена в России, отличный размер, по отзывам самые тихие свитчи на рынке.
Logitec G915: Стремные свитчи, большой размер, неудачный опыт пользования продуктами компании, ужасное ПО, хвалят за тихий ход (возможно маркетинг).
Varmilo VA87M/VD87M (нашел на этом сайте): свитчи silent red вроде хвалят как реально тихие, "оригинальный дизайн" (терпимо), блютус 4.0 (для меня минус, т.к. потребуется переустановка моей Win7 на ненужную десятку), есть русская раскладка. Вопрос: можно ли найти такую же только без сакуры или суицидальных китов?
Vortex Tab 75: свитчи mx speed silver (пишут, что они тише чем mx red), Bluetoth 3.0 (работает с Win7), отличные габариты, нет русской раскладки (жена расстроится). Вопрос: действительно ли cherry mxspeed тихие (насколько громче mx silent red), можно ли привезти на mx silent red?

Может кто-нибудь находил таблицу с уровнем громкости (db) работы клав с различными свитчами?

Аватара пользователя
ip69
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 21:14
Репутация: 2

Выбор беспроводной механики

Сообщение ip69 » 14 фев 2020, 20:26

Здравствуйте

1. В какой бюджет планируете уложиться ?
2. Есть желание и возможность допиливать клавиатуру ?
3. Клавиатура должна быть тихой для окружающих или для вас тоже ?
Изображение

yurtojiltu
Любитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 ноя 2019, 13:11
Репутация: 5

Выбор беспроводной механики

Сообщение yurtojiltu » 15 фев 2020, 06:36

Eldy писал(а):
12 фев 2020, 00:50
Критерии: тихая, небольшая и беспроводная. Использоваться планируется 70% игры (ряд F важен), 30% текст. Кабель подключить нет физической возможности (монитор висит на кронштейне очень далеко от системного блока, возможности классического расположения клавиатуры нет).
Если честно, был очень удивлен практически полным отсутствием выбора даже по двум параметрам беспроводная + механика.
Жена, послушав что из себя представляет Corsair K63 на красных свитчах (единственное, что было в наличии в нашем городе), пришла в уж
Можно дополнительно шумоизолировать обычной автомобильной или строительной изоляцией корпус клавиатуры.
Можно надеть шумопоглащающие кольца O-Ring
Можно взять на не просто красных, а на Red Silent.

Но для печати это не самый лучший выбор.

Вряд ли Varmilo принципиально тише, чем Corsair

yurtojiltu
Любитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 ноя 2019, 13:11
Репутация: 5

Выбор беспроводной механики

Сообщение yurtojiltu » 16 фев 2020, 07:04

Из радикально тихой механики - это на клавиатурных переключателях Topre Silent

Но:
1) Беспроводные варианты только планируются скоро, на сегодня их еще нет в продаже.
2) Нигде нельзя пощупать лично до покупки, кроме как в одном магазине страны
3) Цена

yurtojiltu
Любитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 ноя 2019, 13:11
Репутация: 5

Выбор беспроводной механики

Сообщение yurtojiltu » 16 фев 2020, 07:06

Eldy писал(а):
12 фев 2020, 00:50
блютус 4.0 (для меня минус, т.к. потребуется переустановка моей Win7 на ненужную десятку)
Это вряд ли.
Bluetooth 4 существует уже очень давно. Он должен был уже быть в Win7.
Вы, видимо, имели ввиду Bluetooth 5 потребует Win10. В это еще можно поверить.

Аватара пользователя
NickSin
Мастер
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 21:30
Репутация: 38
Контактная информация:

Выбор беспроводной механики

Сообщение NickSin » 18 фев 2020, 17:45

Eldy писал(а):
12 фев 2020, 00:50
опрос: действительно ли cherry mxspeed тихие (насколько громче mx silent red), можно ли привезти на mx silent red?
Ни легче и быстрее, но никак не тише. Silent Red намного тише.
Eldy писал(а):
12 фев 2020, 00:50
Bluetoth 3.0 (работает с Win7)
Вопрос драйверов, а не версии БТ. Даже 5 БТ с драйверами будет работать под виндой 7
Eldy писал(а):
12 фев 2020, 00:50
Matias Latop Pro: Раскладка заточена под мак (не понятно чем обернется при пользовании с виндой), нет русской раскладки, не представлена в России, отличный размер, по отзывам самые тихие свитчи на рынке.
Ну разница мак/вин в том, что разные маркировки и пару изменений в скан-кодах. Других отличий нет.

yurtojiltu
Любитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 ноя 2019, 13:11
Репутация: 5

Выбор беспроводной механики

Сообщение yurtojiltu » 18 фев 2020, 18:34

NickSin писал(а):
18 фев 2020, 17:45
Ну разница мак/вин в том, что разные маркировки и пару изменений в скан-кодах. Других отличий нет.
Причем современные ОС (что Windows, что MacOS) адекватно обрабатывают "пару изменений в скан-кодах".

Аватара пользователя
NickSin
Мастер
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 21:30
Репутация: 38
Контактная информация:

Выбор беспроводной механики

Сообщение NickSin » 19 фев 2020, 16:34

yurtojiltu писал(а):
18 фев 2020, 18:34
Причем современные ОС (что Windows, что MacOS) адекватно обрабатывают "пару изменений в скан-кодах".
Причем давно)

Eldy
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 фев 2020, 23:04
Репутация: 0

Выбор беспроводной механики

Сообщение Eldy » 22 фев 2020, 00:39

Не ожидал такого обилия комментариев.
Всем спасибо за участие!

Попробую ответить на часть комментариев:
ip69 писал(а):
14 фев 2020, 20:26
1. В какой бюджет планируете уложиться ?
2. Есть желание и возможность допиливать клавиатуру ?
3. Клавиатура должна быть тихой для окружающих или для вас тоже ?
Бюджет: сложно судить, пока хотелось бы уложиться в 10 круб, прошерстив рынок, настроил себя до 15 (но еще пока морально не совсем готов).
Допиливать для первой клавиатуры скорее нет.
Принципиально чтобы звук (примерно в 0.8 метра от расположения клавиатуры) слышался бы примерно на уровне мембранки. Для себя такого критерия нет.
yurtojiltu писал(а):
15 фев 2020, 06:36

Можно дополнительно шумоизолировать обычной автомобильной или строительной изоляцией корпус клавиатуры.
Можно надеть шумопоглащающие кольца O-Ring
Можно взять на не просто красных, а на Red Silent.

Но для печати это не самый лучший выбор.

Вряд ли Varmilo принципиально тише, чем Corsair
Шумоизоляция вряд ли будет хорошим вариантом, а вот кольца рассмотреть можно.
Пока я понял что лучшее решение это red silent свитчи.

yurtojiltu писал(а):
16 фев 2020, 07:06
Eldy писал(а):
12 фев 2020, 00:50
блютус 4.0 (для меня минус, т.к. потребуется переустановка моей Win7 на ненужную десятку)
Это вряд ли.
Bluetooth 4 существует уже очень давно. Он должен был уже быть в Win7.
Вы, видимо, имели ввиду Bluetooth 5 потребует Win10. В это еще можно поверить.
К сожалению тоже был в этом уверен при покупке пары мышек Logitech MX Anywhere 2 (одну на работу одну домой). Т.к. приходится работать одновременно на рабочем ноуте и настольных компах. При попытке спарить ее с семеркой, он предлагает установить восьмерку и отказывается работать по Bluetooth. Поддержка logitech подтвердила, что с семеркой bluetooth 4.0 не работает (что было изначально написано мелким шрифтом на задней стороне коробки). В итоге сижу на радиоканале для домашнего компа. Возможно это проблема только у логитека (договоренность с майкрософт, чтобы переходили с семерки или еще что-нибудь), но нет никакой гарантии, что вармилловские драйвера для BT 4.0 будут работать с семеркой. В описании Varmilo Sea Melody VD87M на этом сайте так и написано: "Беспроводной режим не поддерживается на операционных системах Windows 7 и ниже!".

yurtojiltu
Любитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 ноя 2019, 13:11
Репутация: 5

Выбор беспроводной механики

Сообщение yurtojiltu » 22 фев 2020, 07:15

Eldy писал(а):
22 фев 2020, 00:39
Шумоизоляция вряд ли будет хорошим вариантом, а вот кольца рассмотреть можно.
Пока я понял что лучшее решение это red silent свитчи.
кольца не дают полной шумоизоляции - только звук нажатия смягчают, но не звук отпускания и не шорох пружин, которые внутри.
из минусов у red silent плохая тактильность.

из механических и тактильных, но тихих - лучшее это Topre.

Аватара пользователя
ip69
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 21:14
Репутация: 2

Выбор беспроводной механики

Сообщение ip69 » 23 фев 2020, 23:20

yurtojiltu писал(а):
22 фев 2020, 07:15
Принципиально чтобы звук (примерно в 0.8 метра от расположения клавиатуры) слышался бы примерно на уровне мембранки.
Мембранные клавиатуры разные по громкости, поэтому сложно понять какие именно имеете в виду.

Cherry MX Silent мне тоже казались решением всех проблем, но это было заблуждение.
Они всего лишь чуть тише остальных и они не лишены проблем.
Yurtojiltu правду говорит про возвратное движение и это самая большая проблема.

Дело в том, что при возвратном ударе резонирует вся конструкция.
Корпус, плата, пластина, колпачки, пружины.

Кроме того, есть еще боковой люфт, при котором гремят колпачки.

Отдельные переключатели могут звенеть или щелкать, громче остальных (брак).

Это все придется учитывать.

Самое досадное, что после приобретения готовой клавиатуры, становится понятно, что лучше самосборной трудно что-то найти.
Либо придется дорабатывать заводские варианты.

Если все-таки решитесь брать дистанционно, то попросите продавца проверить клавиатуру под его ответственность, на предмет бракованных переключателей и перекоса платы или пластины, чтобы избежать посторонних звуков в разных участках.

Ну и для комфорта, заранее прикиньте формат и размер колпачков, сейчас очень много с узкими площадками по ширине и острыми краями, типа "step-sculpture 2".
Они конечно красивые, но то ли на детей расчет, то ли в Азии такие особенности рук.
Изображение

saan00
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 фев 2020, 03:11
Репутация: 0

Выбор беспроводной механики

Сообщение saan00 » 27 фев 2020, 04:37

тоже задался поиском клавиатуры. нашел идеальную внешне, но как она по качеству?https://www.keychron.com/collections/ke ... 6319472729

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lichb0rn и 5 гостей