Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
- PinkFloyd
- Любитель
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:05
- Репутация: 5
- Откуда: Оренбург
- Контактная информация:
Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
В общем загорелся я недавно идеей приобрести клавиатуру с механическими переключателями. Стал читать обзоры и отзывы. И все бы хорошо, но сколько ни читай про чужие ощущения, а своих они явно не заменят. Своим же ощущениям взяться неоткуда - в магазинах нашего города я нашел клавы только на Cherry MX Black. А возьмешь вслепую клавиатуру, и вдруг окажется, что выбранные по чужим отзывам переключатели тебе совсем не подходят. Придется или дальше мучиться, или продавать эту клаву и заказывать новую. И опять же вслепую. Поэтому, долго не раздумывая, я решил сначала приобрести на geekboards.ru такую шайтан-машинку: WASD 6-Key Cherry MX Switch Tester.
Тестер пришел в целости и сохранности. Получил, стал играться.
Сразу же обратил внимание на одну особенность. Переключатели установлены в станину. И хоть металл, из которого изготовлена эта станина, довольно толстый, но переключатели все-равно немного "играют" в посадочных местах. Соответственно создается ощущение некой легкой разболтанности, которое мешает насладиться новой игрушкой.
Но благо решается это довольно просто. Можно просто вклеить переключатели в посадочные места. Если же хочется, чтобы переключатели впоследствии можно было легко вынимать из станины, то можно поступить проще: наклеить поверх станины полоску изоленты и вырезать окошки. После этого переключатели встают в посадочные места плотно, "болтанка" прекращается.
Далее я не совсем понял по какой логике выстроены переключатели по дефолту. Я их переставил по-своему. Мне показалось более удобным выстроить их попарно: сначала "линейные" (Red и Black), затем "тактильные" (Brown и Clear) и в конце "кликовые" (Blue и Green). Ну и в каждой из пар на первое место поставил тот, что помягче, а вторым тот, что пожестче. В общем получился ряд по возрастанию: от попсы до хардкора.
И вроде бы уже все хорошо, можно играться дальше. Но нет - пришла в мою неспокойную голову еще одна мыслишка: клавиши я вроде бы и чувствую, и слышу, а вот момент их "электрического" срабатывания не вижу. А если во время набора текста у тебя имеется намерение не выжимать клавиши "до дна", то видеть этот момент будет явно не лишним. Поэтому решил замутить еще одну доработочку, благо паяльник в наличии. Посадочные места под светодиоды есть в переключателях, "шляпки" прозрачные, доступ к контактам легкий. Питание можно легко добыть из компьютерного USB-порта. Остается дело за малым.
Можно было бы конечно заморочиться и на каждый переключатель выделить по персональному светодиоду. И даже светодиоды по цвету подобрать. Но светодиодов в наличии у меня не оказалось, а тащиться из-за такой мелочи в радиотовары мне было откровенно влом. Поэтому поступил проще: раздербанил старую компьютерную мышку и использовал ее в качестве донора железок. Схемку сделал на одном светодиоде. При разборке мышки оказалось, что провод не впаян в плату, а подключен через разъем. Этот разъем я вклеил в тестер переключателей, чтобы при желании питающий кабель можно было отстегивать.
Ну все, теперь можно играться по-взрослому.
Тестер пришел в целости и сохранности. Получил, стал играться.
Сразу же обратил внимание на одну особенность. Переключатели установлены в станину. И хоть металл, из которого изготовлена эта станина, довольно толстый, но переключатели все-равно немного "играют" в посадочных местах. Соответственно создается ощущение некой легкой разболтанности, которое мешает насладиться новой игрушкой.
Но благо решается это довольно просто. Можно просто вклеить переключатели в посадочные места. Если же хочется, чтобы переключатели впоследствии можно было легко вынимать из станины, то можно поступить проще: наклеить поверх станины полоску изоленты и вырезать окошки. После этого переключатели встают в посадочные места плотно, "болтанка" прекращается.
Далее я не совсем понял по какой логике выстроены переключатели по дефолту. Я их переставил по-своему. Мне показалось более удобным выстроить их попарно: сначала "линейные" (Red и Black), затем "тактильные" (Brown и Clear) и в конце "кликовые" (Blue и Green). Ну и в каждой из пар на первое место поставил тот, что помягче, а вторым тот, что пожестче. В общем получился ряд по возрастанию: от попсы до хардкора.
И вроде бы уже все хорошо, можно играться дальше. Но нет - пришла в мою неспокойную голову еще одна мыслишка: клавиши я вроде бы и чувствую, и слышу, а вот момент их "электрического" срабатывания не вижу. А если во время набора текста у тебя имеется намерение не выжимать клавиши "до дна", то видеть этот момент будет явно не лишним. Поэтому решил замутить еще одну доработочку, благо паяльник в наличии. Посадочные места под светодиоды есть в переключателях, "шляпки" прозрачные, доступ к контактам легкий. Питание можно легко добыть из компьютерного USB-порта. Остается дело за малым.
Можно было бы конечно заморочиться и на каждый переключатель выделить по персональному светодиоду. И даже светодиоды по цвету подобрать. Но светодиодов в наличии у меня не оказалось, а тащиться из-за такой мелочи в радиотовары мне было откровенно влом. Поэтому поступил проще: раздербанил старую компьютерную мышку и использовал ее в качестве донора железок. Схемку сделал на одном светодиоде. При разборке мышки оказалось, что провод не впаян в плату, а подключен через разъем. Этот разъем я вклеил в тестер переключателей, чтобы при желании питающий кабель можно было отстегивать.
Ну все, теперь можно играться по-взрослому.
Последний раз редактировалось PinkFloyd 11 авг 2019, 18:01, всего редактировалось 4 раза.
- r3n4m3
- Мастер
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 08:47
- Репутация: 17
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Прекрасный обзор, огромное спасибо что поделились.
Очень понравился ваш тест со светодиодом, очень показательно. Было бы совсем круто, если бы туда запилить миллиметровку на фон, и снять это все в слоумоушн.
Что же касается "болтанки", к сожалению такое плохое соединение можно выделить в отдельную, очень важную, характеристику механической клавиатуры. Так как у редких производителей переключатели намертво воткнуты в плату и по этому дают определенные люфты из стороны в сторону. Что конечно же скажется на общем впечатлении от использования клавиатурой.
Припоминаю какой люфт был на Vortex Poker II и как его не было на Filco Majestouch 2 и KeyCool KC84LED. И если на таком маленьком тестере можно произвести какого то рода подклейку, то на клавиатуре в 80+ клавиш это будет сделать уже потрудней...
PS: А вы кстати из какого города? Неужели нету крупных реселлеров типо мВидио, Эльдорадо, ТехноСила, Корпорация Центр, DNS, TechnoPoint или Citilink? Правда последние два не дадут посмотреть скорее всего
Очень понравился ваш тест со светодиодом, очень показательно. Было бы совсем круто, если бы туда запилить миллиметровку на фон, и снять это все в слоумоушн.
Что же касается "болтанки", к сожалению такое плохое соединение можно выделить в отдельную, очень важную, характеристику механической клавиатуры. Так как у редких производителей переключатели намертво воткнуты в плату и по этому дают определенные люфты из стороны в сторону. Что конечно же скажется на общем впечатлении от использования клавиатурой.
Припоминаю какой люфт был на Vortex Poker II и как его не было на Filco Majestouch 2 и KeyCool KC84LED. И если на таком маленьком тестере можно произвести какого то рода подклейку, то на клавиатуре в 80+ клавиш это будет сделать уже потрудней...
PS: А вы кстати из какого города? Неужели нету крупных реселлеров типо мВидио, Эльдорадо, ТехноСила, Корпорация Центр, DNS, TechnoPoint или Citilink? Правда последние два не дадут посмотреть скорее всего
Последний раз редактировалось r3n4m3 09 фев 2016, 14:56, всего редактировалось 3 раза.
- PinkFloyd
- Любитель
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:05
- Репутация: 5
- Откуда: Оренбург
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
На мой взгляд, в этом не будет особого смысла. По ТХ сработка практически всех переключателей происходит на двух миллиметрах. Думаю, в этом вопросе можно довериться и данным производителя.r3n4m3 писал(а): ↑09 фев 2016, 14:56Было бы совсем круто, если бы туда запилить миллиметровку на фон, и снять это все в слоумоушн.
Смысл идеи со светодиодом был немного в другом: посмотреть что чувствуют пальчики когда происходит сработка переключателя. Т.е. попробовать насколько легко тактильно ловить эту грань сработки, не выжимая при этом переключатель "до дна". А на видео этого не покажешь - только самому пробовать нужно.
Если не ошибаюсь, где-то я натыкался на информацию, что у Покера просто нет металлической пластины, в которую втыкаются переключатели. Возможно именно из-за этого люфт и присутствует.r3n4m3 писал(а): ↑09 фев 2016, 14:56Припоминаю какой люфт был на Vortex Poker II и как его не было на Filco Majestouch 2 и KeyCool KC84LED. И если на таком маленьком тестере можно произвести какого то рода подклейку, то на клавиатуре в 80+ клавиш это будет сделать уже потрудней...
Я из Оренбурга. Из более-менее вменяемых, у кого есть выбор, у нас это DNS. При том механические клавы - товар явно не особо ходовой, поэтому как правило болтается на точках в небольшом количестве и ассортименте. Если хочешь попробовать весь ассортимент, который есть в городе, то скорее всего придется объездить весь город. Ну и в подавляющем большинстве случаев в продаже есть только игровые клавы, а там используются далеко не все типы переключателей. Например что-нибудь типа Clear увидеть вообще не реально. Ну и частенько к нам везут те клавы, которые подешевле, денег у народа все-таки не шибко много. Поэтому вместо переключателей Cherry частенько встречаются т.н. аналоги. А они тоже могут ощутимо отличаться поведением от "вишневых".r3n4m3 писал(а): ↑09 фев 2016, 14:56PS: А вы кстати из какого города? Неужели нету крупных реселлеров типо мВидио, Эльдорадо, ТехноСила, Корпорация Центр, DNS, TechnoPoint или Citilink? Правда последние два не дадут посмотреть скорее всего
Последний раз редактировалось PinkFloyd 10 фев 2016, 17:56, всего редактировалось 3 раза.
- r3n4m3
- Мастер
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 08:47
- Репутация: 17
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Смысл будет если сделать все в слоумоушн, будет видно ускорение которое придается при переходе точки пикового сопротивления на тактильных клавишах, а также можно будет замерить задержки возвращения переключателя в исходное положение. Оххх... чот я замечталсяPinkFloyd писал(а): ↑10 фев 2016, 17:56На мой взгляд, в этом не будет особого смысла.
К сожалению металлическая пластина не является воплощением надежности и стабильности, доводилось видеть очень много представителей клавиатур с пластинами и сильным люфтом. В большей степени держит все таки пайка, нежели все остальное. И плохим примером как раз служит Vortex Poker II.PinkFloyd писал(а): ↑10 фев 2016, 17:56Если не ошибаюсь, где-то я натыкался на информацию, что у Покера просто нет металлической пластины, в которую втыкаются переключатели. Возможно именно из-за этого люфт и присутствует.
Сочувствую положению вещей с механическими клавиатурами в вашем городе.PinkFloyd писал(а): ↑10 фев 2016, 17:56Я из Оренбурга.
Последний раз редактировалось r3n4m3 15 фев 2016, 20:14, всего редактировалось 2 раза.
- PinkFloyd
- Любитель
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:05
- Репутация: 5
- Откуда: Оренбург
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Такие вещи все-таки лучше самому щупать.r3n4m3 писал(а): ↑15 фев 2016, 20:14Смысл будет если сделать все в слоумоушн, будет видно ускорение которое придается при переходе точки пикового сопротивления на тактильных клавишах, а также можно будет замерить задержки возвращения переключателя в исходное положение. Оххх... чот я замечтался
Надо эпоксидкой залить.К сожалению металлическая пластина не является воплощением надежности и стабильности, доводилось видеть очень много представителей клавиатур с пластинами и сильным люфтом. В большей степени держит все таки пайка, нежели все остальное. И плохим примером как раз служит Vortex Poker II.
Да это не только клавиатур касается. Возят только то, что пользуется спросом. А спросом пользуется ширпотреб. По любому вопросу, если нужен не ширпотреб, приходится заказывать извне.Сочувствую положению вещей с механическими клавиатурами в вашем городе.
Последний раз редактировалось PinkFloyd 15 фев 2016, 21:53, всего редактировалось 2 раза.
-
- Любитель
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 10 апр 2016, 01:15
- Репутация: 10
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Как по мне так обдираловка. Купить отдельно такие кнопки дорого если вообще возможно, вот и дерут немеряно, ну зато пластика с резинками добавили. В китае есть попроще, но там их меньше. А ещё есть набор для osu где кнопок хоть и мало, но они вроде как работают.
Так почемубы не сделать платку на стойках и не поставить туда контролер чтоб была обычная програмируемая клавиатура с mini usb. Но тут мы видим конструктор, и сиди думай сам как она работает и что подключить.
Так почемубы не сделать платку на стойках и не поставить туда контролер чтоб была обычная програмируемая клавиатура с mini usb. Но тут мы видим конструктор, и сиди думай сам как она работает и что подключить.
Последний раз редактировалось 74LS00 25 апр 2016, 23:56, всего редактировалось 2 раза.
- PinkFloyd
- Любитель
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:05
- Репутация: 5
- Откуда: Оренбург
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Любой товар - это обдираловка. Для того товары и производят, чтобы прибыль получать.74LS00 писал(а): ↑25 апр 2016, 23:56Как по мне так обдираловка.
По сути там вообще ничего подключать не нужно. Задача этого тестера: дать возможность будущему пользователю механической клавиатуры поклацать разные переключатели, пощупать их тактильно и определиться с выбором. А то, что я залез в него с паяльником - это уже просьба моих тараканов.74LS00 писал(а): ↑25 апр 2016, 23:56Но тут мы видим конструктор, и сиди думай сам как она работает и что подключить.
Последний раз редактировалось PinkFloyd 26 апр 2016, 09:37, всего редактировалось 2 раза.
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
внезапно!
Величина люфта покеров из личного опыта или из моих сообщений?r3n4m3 писал(а): ↑15 фев 2016, 20:14К сожалению металлическая пластина не является воплощением надежности и стабильности, доводилось видеть очень много представителей клавиатур с пластинами и сильным люфтом. В большей степени держит все таки пайка, нежели все остальное. И плохим примером как раз служит Vortex Poker II.
Последний раз редактировалось WastedOwl 08 окт 2016, 01:27, всего редактировалось 2 раза.
- r3n4m3
- Мастер
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 08:47
- Репутация: 17
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Чот грубовато написано, не?WastedOwl писал(а): ↑08 окт 2016, 01:27внезапно!
Величина люфта покеров из личного опыта или из моих сообщений?
В своих собственных руках держал эту клаву. В сравнении с моей KeyCool 84LED переключатели на Покере люфтили по страшному.
Последний раз редактировалось r3n4m3 08 окт 2016, 02:14, всего редактировалось 2 раза.
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
мм. Значит мне не показалось.r3n4m3 писал(а): ↑08 окт 2016, 02:14Чот грубовато написано, не?WastedOwl писал(а): ↑08 окт 2016, 01:27внезапно!
Величина люфта покеров из личного опыта или из моих сообщений?
В своих собственных руках держал эту клаву. В сравнении с моей KeyCool 84LED переключатели на Покере люфтили по страшному.
Когда последний раз я участвовал в обсуждении этого люфта не нашлось человека, который держал бы в руках и покер и не люфтящую клавиатуру, поэтому оставалась возможность недопонимания.
Получается, что явным образом выявлено, что не люфтят Филко и Кейкуул?
В любом случае, не могу сказать, что люфт несет с собой негатив, хотя и деваться мне некуда, это да.
P.S. грубоватость если и есть, то это случайность, сорри, всё скорее даже наоборот. "Внезапно!" это к датам сообщений в теме.
Последний раз редактировалось WastedOwl 08 окт 2016, 11:42, всего редактировалось 2 раза.
- r3n4m3
- Мастер
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 08:47
- Репутация: 17
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Думаю люфт можно поправить если отнести на перепайку, лучше прижмут переключатель и он застынет в надежном положении.
Тактильно разница будет довольно заметна, печатать станет ещё комфортней)
Тактильно разница будет довольно заметна, печатать станет ещё комфортней)
Последний раз редактировалось r3n4m3 08 окт 2016, 13:34, всего редактировалось 2 раза.
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Может быть, хотя и вряд ли я когда-нибудь узнаю это наверняка)
Мои руки прокляты, а отдавать кому-то клавиатуру на доработку я решительно не намерен.
Мои руки прокляты, а отдавать кому-то клавиатуру на доработку я решительно не намерен.
- NickSin
- Мастер
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 12 апр 2017, 21:30
- Репутация: 46
- Откуда: Кронштадт
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Мне кажется, что это идет раз через раз. Один экзепляр может быть спаян добротно, а второй - фигово) У меня Pure спаян без пластины, люфта нет)
- r3n4m3
- Мастер
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 08:47
- Репутация: 17
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Да это вполне возможно, я не держал все Pokerы, возможно где-то пайка сделана лучше, а где-то хуже.
В любом случае перепайка сможет помочь с данной проблемой.
В любом случае перепайка сможет помочь с данной проблемой.
- NickSin
- Мастер
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 12 апр 2017, 21:30
- Репутация: 46
- Откуда: Кронштадт
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Ну Pure я бы не назвал бы Покером, это скорее как "предок", который сильно урезан по функционалу, но в целом, в том же форм-факторе)
- r3n4m3
- Мастер
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 08:47
- Репутация: 17
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Под фразой "я не держал все Pokerы" я подразумевал что даже среди Pokerов возможно будут модели пропаянные лучше, чем остальные.
В общем это солидарность с вашей мыслью о том, что раз на раз не приходится
В общем это солидарность с вашей мыслью о том, что раз на раз не приходится
- NickSin
- Мастер
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 12 апр 2017, 21:30
- Репутация: 46
- Откуда: Кронштадт
- Контактная информация:
Re: Дело было вечером, или допиливаем тестер переключателей от WASD
Понял вас)
В итоге все зависит от того китайца, который осуществлял пайку
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей