Leopold FC500R

[r3n4m3]

А почему клавиатуры Leopopld не выделены в главный топик в "Обсуждения девайсов"?

[r3n4m3]

Я бы желал приобрести Leopold FC500RR/ABN - это та что Otaku версии с красными переключателями. Когда она может появиться в продаже?

[adm]

А почему клавиатуры Leopopld не выделены в главный топик в "Обсуждения девайсов"?

Потому что мы их никогда еще не возили. Теперь выделены

Я бы желал приобрести Leopold FC500RR/ABN - это та что Otaku версии с красными переключателями. Когда она может появиться в продаже?

Сложно сказать. Это пробная партия и все зависит от того, насколько популярны будут эти клавиатуры.
В этой партии с красными переключателями будет только tenkeyless версия(FC500R) с обозначениями на клавишах: http://www.keyboardshop.ru/collection/l ... old-fc700r

[r3n4m3]

Клавиатуры Leopold однозначно будут популярны, как за счёт цены, так и за счёт продуманного юзабилити и не уступающего качества (поправьте меня если я не прав).

PS: кстати, на тенкейлесс версию FC500 больше подходит FC200, нежели FC700. У FC700 совсем другой дизайн, больше напоминающий реалфорсовские тенкейлесс клавиатуры... немножко

[adm]

У клавиатур Leopold есть минус — отсутствие распределительной коробки:


В остальном да, по соотношению цена-качество они очень хороши.

Если мне не изменяет память, на экспорт Leopold производит только 500R и 700R, остальные только для внутреннего рынка. Сейчас уточню этот вопрос.

[r3n4m3]

Если мне не изменяет память, на экспорт Leopold производит только 500R и 700R, остальные только для внутреннего рынка. Сейчас уточню этот вопрос.

В США FC200 находятся в свободной продаже, так что точно должны быть доступны.

У клавиатур Leopold есть минус — отсутствие распределительной коробки

А в чем плюсы этой распределительной коробки?

[adm]

У Ficlo Minila, например, 6 таких свитчеров позволяют делать следующее:

1. Вкл./Выкл. клавиши "Win" и "App"
2. Смена местами клавиш "Caps Lock" и "Ctrl"
3. Переназначение левой клавиши Fn на пробел
4. Переназначение правой клавиши Fn на пробел
5. Изменить поведение по умолчанию для клавиши "Esc"/"~"
6. Поменять местами клавиши "Backspase" и "\"

В целом, эта коробка отвечает за аппаратное переназначение или выключение функциональных клавиш.

[r3n4m3]

В целом, эта коробка отвечает за аппаратное переназначение или выключение функциональных клавиш.

Ну думаю каждый выберет для себя необходимость нужных ему функций, в моём случае выбор пал на удобство транспортировки (отключение USB кабеля и три направления его отвода, ну и конечно безболезненная возможность его замены, кстати так ли это?).

А может есть различия между филко и лео по материалам и стабилизаторам?

[adm]

Leopold подтвердили, что импортируют они только модели 500R и 700R.

У Filco очень качественный, добротный пластик. Leopold мы еще не трогали
Подробности будут, когда клавиатуры приедут

[r3n4m3]

Leopold подтвердил, что импортируют они только модели 500R и 700R.

очевидно FC200 сняли с производства, а жаль, красивые были клавиатурки, особенно белые без надписей... Хотя в США всё ещё есть, может быть зажали корейцы? думаю стоит их потеребить

У Filco очень качественный, добротный пластик. Leopold мы еще не трогали
Подробности будут, когда клавиатуры приедут

Чтож будем ожидать с нетерпением.

[adm]

Материал клавиш у Leopold нам не очень понравился. Если держать в руках Filco и Leopold, разница в пластике очевидна
Провод отсоеденяется и заменяется, да.
Стабилизаторы одинаковые.

[r3n4m3]

Материал клавиш у Leopold нам не очень понравился. Если держать в руках Filco и Leopold, разница в пластике очевидна

Расскажите пожалуйста по подробнее, как выражается эта разница, на что похоже? Не скупитесь на прилагательные в описании... а ещё лучше было бы, если бы вы сделали полноценный обзор-сравнение этих клавиатур.

Провод отсоеденяется и заменяется, да.

я правильно вас понял что кабель можно будет заменить любым попавшимся кабелем miniUSB-USB?

Стабилизаторы одинаковые.

Стабилизаторы с поддержкой стоят на всех больших клавишах, включая пробел?

[Sergey]

Это тоже самое, что сравнивать iPhone и HTC/Samsung или ноутбуки Asus с Acer. По сути все делается в Китае, примерно одинаковый функционал, но первое стоит на порядок дороже из-за качества сборки и материала, в данном случает мы имеем с одной стороны Filco, а с другой Leopold. Вопрос не в том какая разница, а в том, готовы ли вы отдать ~7К за качественную клавиатуру?

[r3n4m3]

Это тоже самое, что сравнивать iPhone и HTC/Samsung или ноутбуки Asus с Acer. По сути все делается в Китае, примерно одинаковый функционал, но первое стоит на порядок дороже из-за качества сборки и материала, в данном случает мы имеем с одной стороны Filco, а с другой Leopold.

То есть вы хотите сказать что Leopold не качественная клавиатура? У неё плохая сборка? Вы обе клавиатуры в руках держали?

Вопрос не в том какая разница, а в том, готовы ли вы отдать ~7К за качественную клавиатуру?

Вопрос то как раз больше в том, есть ли необходимость в этом качестве? Что это качество даст, какая в нём ценность?

[Sergey]

Держать их не довелось, но я в этом магазине буквально неделю назад приобрел Ducky DK9008, до нее была steelseries 6gv2, и знаете, небо и земля (в пользу конечно Ducky). Сейчас эту Ducky отдаю и на смену ей придет Filco.
Если вас так цепляет цена, то в качестве бюджетного варианта можно взять туже механику, но от logitech или zalman.
И про качество. Каждый выбирает свое (по карману). На чем удобнее ездить? На Российской табуретке Лада или на заморской красавице Toyota? Решать вам конечно. Удачи в выборе!

[Andrew3000]

Если есть силы дотерпеть несколько дней, то я в предстоящую среду как раз жду от магазина леопольдовскую клавиатуру. Как прибудет, попробую сформулировать впечатление от нее в сравнении с филко, которыми пользуюсь уже некоторое время.

[r3n4m3]

Держать их не довелось, но я в этом магазине буквально неделю назад приобрел Ducky DK9008, до нее была steelseries 6gv2, и знаете, небо и земля (в пользу конечно Ducky). Сейчас эту Ducky отдаю и на смену ей придет Filco.

Ну вы конечно нашли с чес сравнивать , кстати говоря, поделитесь впечатлениями, чем именно она лучше.

Если вас так цепляет цена, то в качестве бюджетного варианта можно взять туже механику, но от logitech или zalman.

Меня ни в коем случае не цепляет цена, причину моего выбора я озвучивал выше. К тому же предложенные клавиатуры "ужасны", не нравиться не форм-фактор, ни дизайн, ни юзабилити, ни качество.

И про качество. Каждый выбирает свое (по карману). На чем удобнее ездить? На Российской табуретке Лада или на заморской красавице Toyota? Решать вам конечно. Удачи в выборе!

Ещё раз повторю, вопрос не в цене, а в потребности.

Если ваша задача доехать из точки А в точку Б и перевезти по центру города какие либо грязные металлические прутья в салоне автомобиля, то думаю в ту же Тойоту вы пихать не будете их, салон запачкаете, и быстро ездить на Тойоте в центре города тоже не придётся, пробки. А после этого вам понадобиться на дачу съездить, неподалёку от города которая, и картошку перевозить и иные какие нибудь необходимые садовые вещи. Тогда какой смысл приобретать Тойоту? Для чего? Если вы пользоваться её преимуществами не сможете.

Расскажите лучше о том что действительно есть такого у Ducky, в сравнении с имевшейся у вас SS 6gv2, чем она лучше, какой вам понадобился, которого не хватало в SS?

[r3n4m3]

Если есть силы дотерпеть несколько дней, то я в предстоящую среду как раз жду от магазина леопольдовскую клавиатуру. Как прибудет, попробую сформулировать впечатление от нее в сравнении с филко, которыми пользуюсь уже некоторое время.

Andrew3000, с удовольствием ждём ваш обзор, а какую версию леопольда хотите приобрести?

[Andrew3000]

Я жду FC500R на коричневых переключателях, большинство моих нынешних клавиатур на них же, так что надеюсь, тактильные характеристики свитчей мешать сравнению не будут и получится как раз понять, в чем особенности/достоинства леопольдов на аналогичной элементной базе.

P.S. Клавиатуры филко, насколько мне помнится, в основном собираются на Тайване.

[r3n4m3]

Я жду FC500R на коричневых переключателях, большинство моих нынешних клавиатур на них же, так что надеюсь, тактильные характеристики свитчей мешать сравнению не будут и получится как раз понять, в чем особенности/достоинства леопольдов на аналогичной элементной базе.

FC500R с тексом или бланк? А какие у вас клавиатуры уже имеются (не только с коричневыми переключателям).

P.S. Клавиатуры филко, насколько мне помнится, в основном собираются на Тайване.

Тоже интересно где производят остальные клавиатуры.

[Sergey]

Качество лучше, но ненамного. У SS гравировка латиницы и кириллицы напечатана краской, причем спустя месяц начали стираться WASD кнопки (у Ducky нет проблем с гравировкой). Так случилось, что у меня вышло уничтожить SS одним лишь прикосновением, статикой.
Все плюсы и минуты описать не считаю нужным, этого и без меня полно в интернете.

[Andrew3000]

Кнопки совсем без разметки не по мне, а вот без кириллицы как-то уже привычно, так что заказал стандартную модель без мороки с гравировкой. Из механики дома прижились MJ Ninja на коричневых и красных переключателях, в играх на удивление неплохо служит Razer BW 2013 Stealth, Gigabyte Osmium пылится "на всякий случай" в углу, до них и параллельно довелось перетрогать практически все, что у нас возят как игровые клавиатуры, от SS до Tesoro, но больше ничего не приглянулось.

[r3n4m3]

Кнопки совсем без разметки не по мне, а вот без кириллицы как-то уже привычно, так что заказал стандартную модель без мороки с гравировкой. Из механики дома прижились MJ Ninja на коричневых и красных переключателях, в играх на удивление неплохо служит Razer BW 2013 Stealth, Gigabyte Osmium пылится "на всякий случай" в углу, до них и параллельно довелось перетрогать практически все, что у нас возят как игровые клавиатуры, от SS до Tesoro, но больше ничего не приглянулось.

У меня сейчас Razer Blackwidow с MX Blue, но она очень громоздкая, глянцевый пластик корпуса притягивает пыль и марается. Матовые, не очень качественные шляпки, с белой краской сверху, которая, к слову, тоже не очень. Также имеются лишние клавиши слева, я их снял, так как всегда пытаяс достать клавишу ESC случайно нажимал на них. Помимо этого не устраивает расположение клавиш, они расставлены довольно узко, и смещены клавиши F*. Также раздражают некачественные стабилизаторы больших клавиш, а кабель слишком сильно выпирает, боюсь что могу случайно перегнуть в узком пространстве.

Использовал SteelSeries 6g (MX Black), Zowie Celeritas (MX Brown), ну и щупал магазинские от tT eSport, Corsair и т.д.

Из механики дома прижились MJ Ninja на коричневых и красных переключателях,

Больше всего пока черные переключатели нравятся, но подумываю перейти на красные, остальные мне не подходят для игр. Вам довелось поработать на MX Black? Каковы они в сравнении с красными? На сколько легче нажатие, не будет ли под весом пальца клавиша опускаться?

[Andrew3000]

Я пробовал черные на MJ Ninja, которую потом отдал своей малышне, ощущения понравились, просто под мою манеру печати коричневые подошли лучше. Особенность филко в том, что их невозможно "понять" по моделям других производителей, у них те же самые свитчи работают как-то по-своему, мягче и плавнее. Так было практически со всеми переключателями, что я пробовал - красными, черными, коричневыми. Синие не пришлись ко двору, у них все-таки слишком громкая звуковая составляющая щелчка на мой вкус.
Красные "в общем" действительно очень легко нажимаются после привычки к более тугим, поначалу это заметно прибавляет опечаток и слегка раздражает. Когда привычка к старому сопротивлению проходит, то, если запятье на что-нибудь опирается, давление одного лишь пальца кнопку обычно не нажимает; если на кнопках лежат все пальцы, давление обычно тоже распределяется достаточно равномерно, так что обходится без случайных нажатий. В процессе набора этот контроль, конечно, сбивается и поначалу все жмется с тихой руганью. У меня неспешная адаптация шла недели две, а вот затем все чаще стало появляться ощущение полета. В динамичных играх, к слову, красные мне субъективно показались удобнее прочих.

У меня не было первой BW, но модель 2013, как я понял, ощутимо доработали, а в Stealth появилось матовое покрытие, коричневые переключатели, сносные стабилизиторы (хотя и не чета костаровским) и пластик, с которого буквы не стираются в первые же недели (хотя шрифт остался очень уж на любителя). С набором резиновых колец и непружинящей подкладкой она уже вполне терпима, плюс к этому макрокнопки и медиа-слой управления, "вырост" снизу отчасти заменяет подставку под запястья, плюс гибкие настройки драйвера. Хотя на печати ее с филко даже рядом не поставить, надо признать, в играх она эффективна как минимум, несмотря на не самую удачную платформу.

[r3n4m3]

Особенность филко в том, что их невозможно "понять" по моделям других производителей, у них те же самые свитчи работают как-то по-своему, мягче и плавнее...

Странно, почему филко могут ощущаться по другому, может быть они клавиши вытачивают более точно? Попробуйте поставить шляпки от другой клавиатуры.

В процессе набора этот контроль, конечно, сбивается и поначалу все жмется с тихой руганью. У меня неспешная адаптация шла недели две, а вот затем все чаще стало появляться ощущение полета. В динамичных играх, к слову, красные мне субъективно показались удобнее прочих.

Ну у меня синие переключатели и у них сила нажатия тоже не большая, так что привыкну быстро. Сейчас появился интерес к другому моменту, на сколько сильно красные выталкивают обратно вверх если расслабить палец после нажатия, на черном силы будет точно достаточно, а вот на красных хватит ли?

[Andrew3000]

Не думаю, что черри производит специально для филко какие-то особые переключатели, хотя вполне могу поверить, что свои партии они отбирают и прирабатывают дополнительно. Другие кнопки я на них, кстати, пробовал - эффект сохраняется, он в самом ходе кнопки чувствуется.

Сейчас появился интерес к другому моменту, на сколько сильно красные выталкивают обратно вверх если расслабить палец после нажатия, на черном силы будет точно достаточно, а вот на красных хватит ли?

А вот этот вопрос меня тоже занимал. Как-то решил поставить опыт, реквизировал у своей лучшей половины электронные весы и битый час по всякому раскладывал на них пальцы. Насколько удалось заметить, давление расслабленного пальца в типичном для клавиатуры положении составляет от 10 до 40 грамм (при условии, что он действительно расслаблен, а остальная рука к давлению ничего не добавляет, опираясь на что-то или находясь на весу). Поскольку номинал пружин на красных свитчах - 45 сантиньютонов около точки срабатывания (которые обычно грубо приравнивают к граммам) и до 60 сН в конце хода, получается, что там даже есть некоторый запас.

[r3n4m3]

Млин, пересмотрел все магазины в городе, нет ни одной клавиатуры с красными переключателями... Хотя нет, всё таки есть одна - Zalman ZM-K500, но вот неудача, они используют... чтобы вы думали? ...Kailh Red @_@ Китайская пародия на Cherry MX, они и до сюда добрались =\

Завтра нада будет съездить, пощупать этот Zalman и Cherry MX Black вспомнить.

[Andrew3000]

Залмановские переключатели - не совсем те, это аналог черри китайского производства. Некоторые из купивших, впрочем, хвалили. Другие жалуются на качество, мол, отказывают некоторые кнопки в первые же недели. На настоящих красных черри в Россию вообще крайне мало клавиатур ввозят, из широких поставок вспоминается разве что та же Osmium и Corsair, сравнительно недавно к ним добавились Tesoro.

[r3n4m3]

Залмановские переключатели - не совсем те, это аналог черри китайского производства.

ну дак я вроде так и написал

[r3n4m3]

Наконец таки смог сегодня выбраться, чтобы пощупать представленные в нашем городе экземпляры клавиатур.

Нашел 2 клавиатуры с Cherry MX Black (DNS и Thermaltake) и одну с Kailh Red (Zalman)

Прежде всего был жутко удивлён разнице по ощущениям между DNS EXTREME K-1 Black и Thermaltake Tt eSPORTS MEKA G1, дэнэесовсекая клавиатура была какой то жутко тугой, я даже подумал что слишком сильно отвык от чёрных переключателей сидя на синих, но после этого пощупал термалтейковскую и сразу вспомнил свою бывшую SS 6g, мягкие и лёгкие нажатия, печатать одно загляденье, хотя чувствуется отталкивание.

Попытался представить на сколько легче будут нажиматься красные, тыкая по черным, так ничего и не понял в итоге пошел щупать ZALMAN ZM-K500. Когда пришел был сильный скептицизм, но как только прикоснулся сильно удивился, нажатие такие же легкие и приятные как на черных, по крайней мере при коротком осмотре. Силы выталкивания тоже хватило, и если поверить спецификации которая гласит что они имеют те же характеристики нажатия что и Cherry MX Red, то с переключателями я определился.