Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Первый вопрос именно о переключателях. Ситуация:
На старой SteelSeries с Cherry MX Black почти все переключатели ходят плавно, без скрипов и без звона на обратном ходе. Есть пара немного скрипящих/звенящих, но они в неиспользуемом цифровом блоке
Попробовал Leopold с Cherry MX Blue (тот, который продаю в соседнем форуме) -- там все идеально, с переключателями и со всем остальным, но Cherry MX Blue мне не понравились
Недавно приобрел две доски от CoolerMaster и HyperX на Cherry MX Red, переключатели очень нравятся для печати, но раздражает, что на некоторых клавишах присутствует скрип; неплавный, как будто "шершавый" ход; и звон на обратном ходе переключателя. Причем на HyperX больше звенящих переключателй, а на CM -- "шершаво-скрипящих", а звенящих почти нет.
Промежуточный вывод: похоже, что в разные клавиатуры попадают разные по качеству переключатели, с разными проблемами; причем качество может отличаться в пределах одной клавиатуры.
Вопросы к людям, имеющим большой опыт использования разных досок от разных производителей:
У какого производителя вероятность нарваться на некачественные переключатели наименьшая? Является ли Leopold одним из них, или мне просто попался удачный экземпляр?
Являются ли в целом Cherry MX Black более плавными и не-звонкими, или, опять же, мне просто попался удачный экземпляр клавиатуры с ними?
Вопрос второй, про стабилизаторы: на Leopold с ними все хорошо, на Steelseries -- тоже, кроме Backspace. Лязгает страшно. На CM и HyperX все хуже, хуже всего на HyperX. Вопрос: опять, же здесь "как повезет", и мне просто попался хороший Leopold и плохие экземпляры других производителей, или есть какая-то закономерность? Если да, то у какого производителя лучшие стабилизаторы?
На старой SteelSeries с Cherry MX Black почти все переключатели ходят плавно, без скрипов и без звона на обратном ходе. Есть пара немного скрипящих/звенящих, но они в неиспользуемом цифровом блоке
Попробовал Leopold с Cherry MX Blue (тот, который продаю в соседнем форуме) -- там все идеально, с переключателями и со всем остальным, но Cherry MX Blue мне не понравились
Недавно приобрел две доски от CoolerMaster и HyperX на Cherry MX Red, переключатели очень нравятся для печати, но раздражает, что на некоторых клавишах присутствует скрип; неплавный, как будто "шершавый" ход; и звон на обратном ходе переключателя. Причем на HyperX больше звенящих переключателй, а на CM -- "шершаво-скрипящих", а звенящих почти нет.
Промежуточный вывод: похоже, что в разные клавиатуры попадают разные по качеству переключатели, с разными проблемами; причем качество может отличаться в пределах одной клавиатуры.
Вопросы к людям, имеющим большой опыт использования разных досок от разных производителей:
У какого производителя вероятность нарваться на некачественные переключатели наименьшая? Является ли Leopold одним из них, или мне просто попался удачный экземпляр?
Являются ли в целом Cherry MX Black более плавными и не-звонкими, или, опять же, мне просто попался удачный экземпляр клавиатуры с ними?
Вопрос второй, про стабилизаторы: на Leopold с ними все хорошо, на Steelseries -- тоже, кроме Backspace. Лязгает страшно. На CM и HyperX все хуже, хуже всего на HyperX. Вопрос: опять, же здесь "как повезет", и мне просто попался хороший Leopold и плохие экземпляры других производителей, или есть какая-то закономерность? Если да, то у какого производителя лучшие стабилизаторы?
- NickSin
- Мастер
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 12 апр 2017, 21:30
- Репутация: 46
- Откуда: Кронштадт
- Контактная информация:
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Я так вам скажу: в последние 5 лет Черри забили на качество своих переключателей. Поэтому мы имеет то, что имеем. В данном случае надо каждый переключатель разбирать, чистить и смазывать. От части это может решить прорблему.
Я бы обратил внимание лучше на kailh box или последние гатероны. Качество отливки у них в последних моделях стало на порядок выше черри и ассортимент более разнообразней.
Я бы обратил внимание лучше на kailh box или последние гатероны. Качество отливки у них в последних моделях стало на порядок выше черри и ассортимент более разнообразней.
-
- Любитель
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 10:47
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Соглашусь, cherry лажают.
Не смазывать невозможно... https://youtu.be/T_E7vAQkYQs
Не смазывать невозможно... https://youtu.be/T_E7vAQkYQs
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Как-то грустно, даже шокирующе, что клавиатуры за 5к..10к требуют такого допиливания! :O
Учитывая то, что, если я правильно понимаю, чтобы переключатели разобрать и смазать, их нужно выпаивать. Слишком много возможностей их окончательно доломать (выпаивание, разборка, смазка, сборка, впаивание обратно). Отнюдь не простой мод, и однозначно убивает гарантию на дорогущую клавиатуру...
Так уж проще поискать какую-нибудь нормальную мембранку!
Почему же Leopold или Varmilo не делают доски на своих отечественных, китайских, Gateron и Kailh, если они лучше и дешевле?
Учитывая то, что, если я правильно понимаю, чтобы переключатели разобрать и смазать, их нужно выпаивать. Слишком много возможностей их окончательно доломать (выпаивание, разборка, смазка, сборка, впаивание обратно). Отнюдь не простой мод, и однозначно убивает гарантию на дорогущую клавиатуру...
Так уж проще поискать какую-нибудь нормальную мембранку!
Почему же Leopold или Varmilo не делают доски на своих отечественных, китайских, Gateron и Kailh, если они лучше и дешевле?
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Отнюдь не праздный вопрос. Я сам в недоумении, почему производители премиальных клавиатур не могут наладить входной контроль качества переключателей. Кто сам собирает клавиатуры, тот отсеивает, пожалуй, каждый второй-третий переключатель (у меня сложилось такое впечатление по результатам чтения зарубежных форумов самосборщиков) хоть Cherry, хоть Gateron. Да, клавиатуры были бы дороже, но не думаю, что намного, да и платим мы ведь за то, чтобы купить почти топовую беспроблемную клавиатуру.
Но звон переключателей ещё можно как-то понять, т.к. из много, и производитель - сторонний, а вот понять звон пластины (ping sound) мне тяжело, т.к., на мой взгляд, производителю именно клавиатуры можно было бы продумать акустические гасители и виброразвязки пластины.
Для себя вижу пока два варианта выхода из ситуации: либо самому собирать клавиатуру, либо покупать клавиатуру на Topre (там с качеством проектирования и сборки ситуация похоже получше).
Но звон переключателей ещё можно как-то понять, т.к. из много, и производитель - сторонний, а вот понять звон пластины (ping sound) мне тяжело, т.к., на мой взгляд, производителю именно клавиатуры можно было бы продумать акустические гасители и виброразвязки пластины.
Для себя вижу пока два варианта выхода из ситуации: либо самому собирать клавиатуру, либо покупать клавиатуру на Topre (там с качеством проектирования и сборки ситуация похоже получше).
-
- Любитель
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 10:47
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
За 20к+ тоже (привет Kinesis)
Можно снимать верх свича черри/гатерон.
https://mechanicalkeyboards.com/shop/in ... ail&p=1363 - такой штуковиной или двумя загнутыми пинцетами
Можно снимать верх свича черри/гатерон.
https://mechanicalkeyboards.com/shop/in ... ail&p=1363 - такой штуковиной или двумя загнутыми пинцетами
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Кстати, смазка не будет химически реагировать с пластиком? Есть какие-нибудь данные по долговечности смазанных переключателей?anykey писал(а): ↑12 янв 2019, 17:18За 20к+ тоже (привет Kinesis)
Можно снимать верх свича черри/гатерон.
https://mechanicalkeyboards.com/shop/in ... ail&p=1363 - такой штуковиной или двумя загнутыми пинцетами
P.S. Только что попробовал открыть "ненужный" переключатель в нампаде с помощью отвертки и скрепок, смотря на видео на ютубе: только погнул скрепки и корпус переключателя Допиливать Cherry -- явно не для меня
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
У меня leopold tkl на красных, идеальная тишина, только звук капов в конце пути. На капах кроме английского принта есть ещё корейский, может для внутреннего рынка делают получше.
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Надо бы сходить в шоурум, попробовать Leopold и Varmilo на Red/Black. Может быть, их конструкция и поролон внутри корпуса помогает заглушить посторонние звуки от переключателей. Leopold на Blue тоже не издает скрипов/звонов, но там, вполне возможно, все просто заглушается звуком забивания гвоздей в голову, также известным, как клик Cherry MX Blue
Но как же туда попадешь, если их часы работы полностью совпадают с моими? Если вдруг админы читают, есть ли в планах более удобный график работы?
-
- Любитель
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 10:47
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Не-а, если переключатели песочат, то это ощущается через пальцы в первую очередь.
Смазок для для переключателей достаточно, и ни одна не взаимодействует с пластиком. Года два-три-четыре точно отработает.
Очень хорошо смазаны все новые kailh, и всякие кастомы разумеется - zealios, панды и ещё какие-то заоблачные.
У гатеронов литьё пластика стэмов более ровное чем у черри, но они не смазанные.
Гурме могут заценить крутость смазанного стэма gateron red silent в корпусе от черри. Там и плавно всё будет и wobble минимальным. Но это совсем другая история.
Смазок для для переключателей достаточно, и ни одна не взаимодействует с пластиком. Года два-три-четыре точно отработает.
Очень хорошо смазаны все новые kailh, и всякие кастомы разумеется - zealios, панды и ещё какие-то заоблачные.
У гатеронов литьё пластика стэмов более ровное чем у черри, но они не смазанные.
Гурме могут заценить крутость смазанного стэма gateron red silent в корпусе от черри. Там и плавно всё будет и wobble минимальным. Но это совсем другая история.
- adm
- Администратор
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:34
- Репутация: 10
- Контактная информация:
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
На качество переключателей производители повлиять не могут, думаю просто раз на раз не приходится.
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Если бы была возможность попробовать эти Topre вживую Чтобы убедиться, что не отдаешь 300$ за простую мембранку! По отзывам Realforce 87UB начинает выглядеть очень привлекательно, но и про Cherry MX Blue в основном одни восторженные отзывыdmdp писал(а): ↑12 янв 2019, 16:15Отнюдь не праздный вопрос. Я сам в недоумении, почему производители премиальных клавиатур не могут наладить входной контроль качества переключателей. Кто сам собирает клавиатуры, тот отсеивает, пожалуй, каждый второй-третий переключатель (у меня сложилось такое впечатление по результатам чтения зарубежных форумов самосборщиков) хоть Cherry, хоть Gateron. Да, клавиатуры были бы дороже, но не думаю, что намного, да и платим мы ведь за то, чтобы купить почти топовую беспроблемную клавиатуру.
Но звон переключателей ещё можно как-то понять, т.к. из много, и производитель - сторонний, а вот понять звон пластины (ping sound) мне тяжело, т.к., на мой взгляд, производителю именно клавиатуры можно было бы продумать акустические гасители и виброразвязки пластины.
Для себя вижу пока два варианта выхода из ситуации: либо самому собирать клавиатуру, либо покупать клавиатуру на Topre (там с качеством проектирования и сборки ситуация похоже получше).
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
По Topre на форумах практически нет жалоб на звон, по крайней мере, такого характера, как наблюдается для Cherry-переключателей. У меня есть Leopold FC980C; звона пружин, пластин - нет. Есть небольшой дребезг стабилизаторов длинных клавиш, меня почти не раздражает, хотя отношу это к недоработке производителя. Сами клавиши нажимаются шикарно, со своеобразным thock-thock звуком. Я бы это сравнил с нажатием клавиш на пианино или рояле, похожие впечатления. Вероятно, это не всем подойдёт, особенно, тем, кому строго нравятся линейные переключатели. Любую клавиатуру вне зависимости от её стоимости надо бы, конечно, пробовать - слишком силён фактор тактильных, звуковых и зрительных ощущений. Лично мне также нравятся Red, когда они не песочат и не звенят.
Если приглядываетесь к RealForce, то обратите внимание на недавнее (осеннее) обновление их модельного ряда: http://www.realforce.co.jp/en/products/ ... ffice.html. Модель 87U - уже предыдущего модельного ряда.
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Скрип и звон это больше от недостатка смазки, у меня покер 3 на браунах тоже звенел и поскрипывал пока я стабы консистентной смазкой не промазал, попробуйте, это не такая сложная процедура. По крайней мере можно попробовать прежде чем $300 за топре отдавать
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Стабы я смазывал, здесь именно о скрипе и звоне переключателей, но спасибо за совет У меня плохие стабилизаторы лязгают, а не звенят, и пока еще не скрипели Их, по крайней мере, смазать не так сложно, хотя, если необходимо смазывать ту часть, что под пластиной, то, конечно, знатный геморрой
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Идея: для устранения звона попробовать такие вот прокладки http://elitekeyboards.com/products.php? ... d=sl120_cs. Сам не пробовал, у меня уже нет клавиатуры на Cherry.
-
- Любитель
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 10:47
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Все ли (клавиатуры с) Cherry MX Red скрипят и звенят? У кого лучшие стабилизаторы?
Неа, не прокатит. От звона пружины и Zealencio Silencing Clips не помогут.dmdp писал(а): ↑04 фев 2019, 13:37Идея: для устранения звона попробовать такие вот прокладки http://elitekeyboards.com/products.php? ... d=sl120_cs. Сам не пробовал, у меня уже нет клавиатуры на Cherry.
По-хорошему, переключатели нужно разбирать, смазывать двумя видами смазки - густой где упирается пружина, более жидкой на трущихся элементах. Черри всегда несмазанные идут, там звоны рандомно.
И вообще от производителя клавиатуры зависит, они тоже какой-то контроль качества проводят. Хороший пример - Ergodox EZ, когда им пришла партия убитых гатеронов, они потестили партию и сказали что партия на 90% убитая, и сделали рефанд. Вот тут от них письма
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 4 гостя